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クリアしてキャラを1人ずつちまちま育成してたのですがこの方法のおかげで育成速度が一気に増しました!ありがとうございます!
お力になれて良かったです。だいぶ速くなりますよね。
基本キャラロスしないようにするからこれは思いつかなかったw天才だw
ゲームオーバーになったが故発見できた稼ぎでした
うん。主様天才!登録しておきました。次も期待してますー
うおおおおありがとうございます!
そういえば下級職レベル20の状態で敵倒すと経験値入らないけど、SP入るのかしら入るのだったら、「9章時点でこの技を使って全員下級職20にする」→「遭遇戦で無双させてSPだけ荒稼ぎする」→「9章で離脱する紋章士の必要スキルを全部取る」ができそうなんだけど・・・。
理論上は可能だと思います!下級職は試してないですが、レベル20の場合は入手できるSPが著しく減少するのでかなりの根気がいる作業になると思います。
レベル20だと杖振ってもsp1になってしまって挫けましたw
これは最短で、何章時点で出来ますかね?
ベレトの師の導き待たないなら6章クリア後にDLCのチキ外伝が解放されるので、チキ外伝クリア後が最短です。師の導きまで待つなら14章クリア後になります。
風花は初回でエーデルガルドよりも最初の彼女に似た性格のベルを選んで酷いストーリーになりました。一度もベル抜きで遊んだことがないから燃える丘を見て初回にエーデルガルドに違和感があって選ばなくて良かったと思いました。しかし何故ベルの支援はベレトか死神騎士だけなんでしょう?まるで私がどちらかみたいです。
他学級でベルをスカウトしないでグロンダーズ迎えると見てられなくなりますよね。意外と無言なタイプの方が相性がいいとかですかね?
質問です、師の導きと血統は重複しますか?
両方装備しても両方とも効果が適用されます!師の導きx1.2血統x1.2両方装備すると1.44って感じです。
@@inoshika32 ありがとうございました
DLCない場合はもう少し時間かかりそうですね長く遊びそうだから買おうかな
チキがいるだけで育成が楽しくなるのでDLCお勧めです!
チキのルナティッククラシックは5、6回やり直した
わかります!私はスタルーク加入まで我慢しました!
@@inoshika32 リュール1人の回避で無限に湧いてくるドラゴンやらをやり過ごすというゴリ押しプレイで勝ったw
@@KOGNE_422 最後の希望神竜様
カジュアルだと味方やられても次の対戦では普通に出てきてくれますがクラシックだとやられた味方はもう戦いに出せないの辛いですね。😥やられないように立ち回るやり方とかあるんですかね?😥僕は初心者なので色々考えて試行錯誤してます。😅
やられないようにする、なかなか難しいですね~見落としとかもあるので、私も結構やらかしてます!詰め将棋と言ったら良いのでしょうかFEのダメージ計算は足し算と引き算なので、敵の攻撃範囲に入る場合は、戦闘を始める前に向かってくる敵のステータスを確認して全員から攻撃を受けてもやられないか、先に頭の中でシュミレーションしてみるのが安全です誰で攻撃を受けて誰で撃破するのか、この位置は本当に安全なのか、数手先まで予想すると更に楽しくなってくると思います!まあその予想の上を行く必殺や増援とかが厄介なんですが笑
@@inoshika32 なるほどですね〜。😊👍僕も痛恨の一撃くらって仲間がやられたりするのでそれを見ると「あっ。😅」ってなったりするんですよね〜。(笑)🤣
天才!オンライン対戦用の極限育成とかだとトップクラスに効率良い感じですかね?
ステータスに関しては効率いいですね~後はSPとエンゲージ武器の強化が課題ではありますが
めっちゃ良いんですが、ボタンミスでゲームオーバーした後Bボタンを押すと全て水の泡になっちゃうのがたまにキズですねw
ですね!これやってると眠くなってくるので私も何回かやらかしました笑
この発想はなかった、なるほど
邪道ですが稼ぎの手段として良ければご活用ください。
わろた。あんた天才。
恐縮でございます
ノーマルだと何回でも時水晶使えるから気づかんかったわ次ハード飛ばしてルナティック行ったんですが初回は同じ場所から再チャレンジができないんですよね
ルナティックでは稼ぎはできないですね~楽してクリアさせないという制作側の意地を感じますね笑
二軍にミカヤ指輪付けて無心で時間かけてアイスロック素振りしてた俺はいったい…いやでも道徳を捨てずに済んだと考えれば…うごごごごごご
道徳を捨てない事の方がはるかに大事だと私は思います!
初期フラン弱くてチキ付けてたらめちゃくちゃ強くなったのは俺だけでは無いはずw
キャラは違えど同じくです笑
おなじく
さっそくチキ導入してやってみたいと思います。キャラ育成好きなのでこれは楽しみ。
FEのキャラ育成は楽しいですよね
下級職でステ低いならミカヤのエンゲージ技で一気に稼ぐ方がよかったりするのでしょかね?
チキとエンゲージしてもダメージ入らないとかなら、ミカヤで稼いだ方がいいかと思います。お金に余裕があるなら杖を振りまくるのもありかとチキの通常攻撃は必殺率も高いのでラッキーパンチで倒せるぐらいならチキが早いかもしれません。
これは良い情報ですね。ありがとうございます(´∀`)
参考になったなら良かったです!
いのしかさんの風花無双に影響されて今作でFE本編デビューしましたノーマルで始めたのにキャラがいなくなりすぎて大変でした😅ネット見てると皆んな高難易度でクリアしてて驚きました歴戦のエムブレマーって凄いんですね
スマブラーをFEに引き込んでしまいました笑慣れないうちはうっかり攻撃範囲に入ったりで大変ですよね私もよくペガサスが弓に撃ち落されたりしてます
たった20分だって!?早すぎるよ!
ジュディットさんもびっくり
これ修正されてるっぽい?文字通り経験値のみ保持でステータス上昇は引き継がれないみたいいまやったら低ステータスの高レベルキャラができた
まさかのサイレント修正きましたか...割と合法かと思ってましたが許されませんでしたね。
@@inoshika32 ノーマルでしかできませんが初期ステのジャンでも、シーフ転職からシンクエディア+5(ミカヤ紋章)装備、砦待機で一人で殲滅できました。(推奨上級20レベルの遭遇戦、紋章師チキ、スキル血統、師の導き)さらに料理と速さの薬で速さを上げると初期値でもほぼ敵の攻撃が当たらないのでどんなキャラでも低ステでも安定します。経験値もspも稼げるので現状はこれが最高効率かと思います序盤の稼ぎが出来なくなっただけで、クリア後の育成は簡単に出来そう
@@うどんさぬき-n9m 初期ステのジャンで無双できるとは、クリアしたらしたでSPも稼げるからクリアできるならした方が良さそうですね!情報ありがとうございます。
コンティニューの仕様を上手い事利用したすごい方法ですねしかしこれは・・・・言うなればデスマラでしょうか・・・・?
そうなりますね~
これやってるとブレスが射程1~2だったら楽なのにな~と思ってしまう
チキの技で間接攻撃できたら最強ですね!
どうせならルナで無双させたいなと思ったのですが、取得経験値の低下、エンカウントの出現率が極端に低下、エンカウントの敵が滅茶苦茶強いと…育成をさせまいと必死のようですw
ルナは簡単には稼がせない、プレイヤースキルでどうにかしてねを強く感じますね笑私も今日からルナティック始めました!
ルナで途中で詰まりこの技やろうと思ったのですが経験値保持でリスタートってのはなかったっす泣
1:03エガの腕輪は課金なんだよなあ
課金前提の稼ぎではありますアプデで簡単な稼ぎが追加されるといいのですが
この、ステージはどこになりますか?
神々の闘技場ですね。ルキナ外伝のマップです!
全滅して経験値保持選択してるのに、レベルだけ反映されてステータス反映されてないのって不具合ですかね?
全く同じです。反映されてないの気づかずに5レベルぐらい上げてしまってもったいなかった…
私はその経験無いですね、不具合かもしれませんね
なるほどです、ありがとうございます!
@@seiya3046 同じ症状ですね、もったいないですよね😥
SPは経験値と同量入りますよね?育ったキャラをまた1に戻して20にして1にしてと繰り返すのが一番早いんじゃないんですか?もちろんゲームオーバーにならずにです
SPまで考慮したらクリアがもちろんいいです。ステージをクリアできるまで育てばゲームオーバーしないのも手だと思います。カンストした状態からSPを稼ぐ方法もいくつか案があり、今後出そうと思いますので、良ければまた見てください。
これのデメリットはSPが稼ぎにくくなることだよな。
ですね、SPは別で稼ぐしかないです。
SPはアンナ金策と同じように間接可能な職で銀に突っ込ませておけばええやろそんな苦労せずに9999いくけど…
SPは普通に戦うのが一番効率いいかもしれませんね、今色々試行錯誤してます!
経験値の引き継ぎないので、ルナは無理ですね
ですよね!自分もルナやって仕様がわかりました。
クラシックでもできますか?
ルナティックじゃなければどちらでもいけます!
@@inoshika32 ご返信ありがとうございます。やってみますw
SP稼ぎに関しては、指導と血統積んでマルスのエンゲージ武器のメリクルソードで敵倒してレベル1→20まで一気に経験値稼ぐと1900くらい増えますLv最大のまま稼ごうとしても全然増えないため、最大レベルになったらチェンジプルフでレベル1に下げなきゃいけない点に注意あとspは恐らくゲームオーバー時に経験値引き継ぎしても持ち越せない点にも注意点
実は次回の動画はメリクルソード使ったSP稼ぎにしようと思ってました。可能な限りメリクルで無双できるように少し工夫を入れた動画にしようと思ってますので、良ければまたご視聴ください!
あとルキナのパルティアも経験値2倍でしたね。※使うとは言っていない
タルティーンとグロンダーズは思い出がたっぷりw
エーデルガルト...貴様だけは...貴様だけは俺が〇す!
ルナティックではできないですね…
情報ありがとうございます!ルナは無理でしたか...
経験値を保持できないですからねえ
これは道徳点0🤣でも好きw
私を教師にしたレア様が悪い
負けるとこうなるんだ初めて知った
ですね!ゲームオーバーになった者しか見ることのできない画面です。
この方法、序盤でやると遭遇戦の敵が上級20になって、二人目以降敵にダメージをほとんど与えれなくなるような🤣
何事も匙加減が大事ですね!
これは「出遅れたキャラを現在の自軍エースのレベルまで引き揚げる」のに使う技であって「自軍エースのレベルを更に上げていく」のに使っちゃいけないんでしょうね
課金しなくて済む(なお腕輪)まあ課金してますが
チキ(DLC)無くても一応はできます!
清々しいくらいの糞作業ゲーで逆に気持ち良い
あくまで邪道、邪道でございます...
思ったよりカンスト速いんですね前作風花だと先生の魅力99とか殿下の力90くらいまでドーピングできたような記憶あるから違和感すごい。技25ってかなり低いようなw
風花のカンストは苦行でしたからねぇ...今作はカンスト簡単ですね!技が低いキャラはストーリー中もマジで攻撃当たらなかったです笑
命中率の仕様が変わってるみたいで有利武器かつ50%以上のとき以外は確率通りの命中なのでホント外れやすくなりましたね
実行命中は有効武器関係なく今作は無いですよ〜(発売初期に検証されたyoutuberの方が間違えていた)
まあっ!先生ったら酷いですわ
本当に申し訳ない...
これってクリア時の戦績にキャラクターの敗戦履歴になるのかな
多分ですが生存してる限り戦績は〇戦〇勝という形になる気がします
@@inoshika32 そうなんですね。過去作ではクリア後に表示される戦績で敗戦数も記載されるものもあるので気になってましたが勝利数しか表示されないなら思う存分死に戻りしてもらえますねw
@@computer_ojiichan 念のためこのデータでもう一度エンディングまで確認してきました。大丈夫です。
人の心とかないんか?(…サブデータこれで良いや)
人の心の代わりに紋章石が埋め込まれてしまいました...
…やはり世の中金だな
今日もお財布が冷え冷えだもぉ
ひどいチートだw
邪道の稼ぎでございます...
ルナではできないしFEの面白さ半減させる行為やわ
あくまでもクリア後に低難易度でやるのがお勧めです。
だからクリア後つってんだろうが
ハード以下の難易度でやる意味ないやろ。ルナでのやり方ないのか?
ルナでは正攻法で行くしかなさそうです!万が一見つけたら動画出します
しょうもな。ルナでは全く使えないゴミ戦術
クリアしてキャラを1人ずつちまちま育成してたのですがこの方法のおかげで育成速度が一気に増しました!ありがとうございます!
お力になれて良かったです。
だいぶ速くなりますよね。
基本キャラロスしないようにするからこれは思いつかなかったw
天才だw
ゲームオーバーになったが故発見できた稼ぎでした
うん。主様天才!
登録しておきました。次も期待してますー
うおおおお
ありがとうございます!
そういえば下級職レベル20の状態で敵倒すと経験値入らないけど、SP入るのかしら
入るのだったら、「9章時点でこの技を使って全員下級職20にする」→「遭遇戦で無双させてSPだけ荒稼ぎする」→「9章で離脱する紋章士の必要スキルを全部取る」
ができそうなんだけど・・・。
理論上は可能だと思います!
下級職は試してないですが、レベル20の場合は入手できるSPが著しく減少するのでかなりの根気がいる作業になると思います。
レベル20だと杖振ってもsp1になってしまって挫けましたw
これは最短で、何章時点で出来ますかね?
ベレトの師の導き待たないなら6章クリア後にDLCのチキ外伝が解放されるので、チキ外伝クリア後が最短です。
師の導きまで待つなら14章クリア後になります。
風花は初回でエーデルガルドよりも最初の彼女に似た性格のベルを選んで酷いストーリーになりました。
一度もベル抜きで遊んだことがないから
燃える丘を見て初回にエーデルガルドに違和感があって選ばなくて良かったと思いました。
しかし何故ベルの支援はベレトか死神騎士だけなんでしょう?
まるで私がどちらかみたいです。
他学級でベルをスカウトしないでグロンダーズ迎えると見てられなくなりますよね。
意外と無言なタイプの方が相性がいいとかですかね?
質問です、師の導きと血統は重複しますか?
両方装備しても両方とも効果が適用されます!
師の導きx1.2
血統x1.2
両方装備すると1.44
って感じです。
@@inoshika32 ありがとうございました
DLCない場合はもう少し時間かかりそうですね
長く遊びそうだから買おうかな
チキがいるだけで育成が楽しくなるのでDLCお勧めです!
チキのルナティッククラシックは5、6回やり直した
わかります!私はスタルーク加入まで我慢しました!
@@inoshika32 リュール1人の回避で無限に湧いてくるドラゴンやらをやり過ごすというゴリ押しプレイで勝ったw
@@KOGNE_422 最後の希望神竜様
カジュアルだと味方やられても次の対戦では普通に出てきてくれますがクラシックだとやられた味方はもう戦いに出せないの辛いですね。😥
やられないように立ち回るやり方とかあるんですかね?😥
僕は初心者なので色々考えて試行錯誤してます。😅
やられないようにする、なかなか難しいですね~見落としとかもあるので、私も結構やらかしてます!
詰め将棋と言ったら良いのでしょうか
FEのダメージ計算は足し算と引き算なので、敵の攻撃範囲に入る場合は、戦闘を始める前に向かってくる敵のステータスを確認して全員から攻撃を受けてもやられないか、先に頭の中でシュミレーションしてみるのが安全です
誰で攻撃を受けて誰で撃破するのか、この位置は本当に安全なのか、数手先まで予想すると更に楽しくなってくると思います!
まあその予想の上を行く必殺や増援とかが厄介なんですが笑
@@inoshika32
なるほどですね〜。😊👍僕も痛恨の一撃くらって仲間がやられたりするのでそれを見ると「あっ。😅」ってなったりするんですよね〜。(笑)🤣
天才!オンライン対戦用の極限育成とかだとトップクラスに効率良い感じですかね?
ステータスに関しては効率いいですね~
後はSPとエンゲージ武器の強化が課題ではありますが
めっちゃ良いんですが、ボタンミスでゲームオーバーした後Bボタンを押すと全て水の泡になっちゃうのがたまにキズですねw
ですね!これやってると眠くなってくるので私も何回かやらかしました笑
この発想はなかった、なるほど
邪道ですが稼ぎの手段として良ければご活用ください。
わろた。あんた天才。
恐縮でございます
ノーマルだと何回でも時水晶使えるから気づかんかったわ
次ハード飛ばしてルナティック行ったんですが初回は同じ場所から再チャレンジができないんですよね
ルナティックでは稼ぎはできないですね~
楽してクリアさせないという制作側の意地を感じますね笑
二軍にミカヤ指輪付けて無心で時間かけてアイスロック素振りしてた俺はいったい…
いやでも道徳を捨てずに済んだと考えれば…
うごごごごごご
道徳を捨てない事の方がはるかに大事だと私は思います!
初期フラン弱くてチキ付けてたらめちゃくちゃ強くなったのは俺だけでは無いはずw
キャラは違えど同じくです笑
おなじく
さっそくチキ導入してやってみたいと思います。
キャラ育成好きなのでこれは楽しみ。
FEのキャラ育成は楽しいですよね
下級職でステ低いならミカヤのエンゲージ技で一気に稼ぐ方がよかったりするのでしょかね?
チキとエンゲージしてもダメージ入らないとかなら、ミカヤで稼いだ方がいいかと思います。
お金に余裕があるなら杖を振りまくるのもありかと
チキの通常攻撃は必殺率も高いのでラッキーパンチで倒せるぐらいならチキが早いかもしれません。
これは良い情報ですね。ありがとうございます(´∀`)
参考になったなら良かったです!
いのしかさんの風花無双に影響されて今作でFE本編デビューしました
ノーマルで始めたのにキャラがいなくなりすぎて大変でした😅
ネット見てると皆んな高難易度でクリアしてて驚きました
歴戦のエムブレマーって凄いんですね
スマブラーをFEに引き込んでしまいました笑
慣れないうちはうっかり攻撃範囲に入ったりで大変ですよね
私もよくペガサスが弓に撃ち落されたりしてます
たった20分だって!?
早すぎるよ!
ジュディットさんもびっくり
これ修正されてるっぽい?
文字通り経験値のみ保持でステータス上昇は引き継がれないみたい
いまやったら低ステータスの高レベルキャラができた
まさかのサイレント修正きましたか...
割と合法かと思ってましたが許されませんでしたね。
@@inoshika32 ノーマルでしかできませんが初期ステのジャンでも、シーフ転職からシンクエディア+5(ミカヤ紋章)装備、砦待機で一人で殲滅できました。(推奨上級20レベルの遭遇戦、紋章師チキ、スキル血統、師の導き)
さらに料理と速さの薬で速さを上げると初期値でもほぼ敵の攻撃が当たらないのでどんなキャラでも低ステでも安定します。
経験値もspも稼げるので現状はこれが最高効率かと思います
序盤の稼ぎが出来なくなっただけで、クリア後の育成は簡単に出来そう
@@うどんさぬき-n9m 初期ステのジャンで無双できるとは、クリアしたらしたでSPも稼げるからクリアできるならした方が良さそうですね!
情報ありがとうございます。
コンティニューの仕様を上手い事利用したすごい方法ですね
しかしこれは・・・・言うなればデスマラでしょうか・・・・?
そうなりますね~
これやってるとブレスが射程1~2だったら楽なのにな~と思ってしまう
チキの技で間接攻撃できたら最強ですね!
どうせならルナで無双させたいなと思ったのですが、取得経験値の低下、エンカウントの出現率が極端に低下、エンカウントの敵が滅茶苦茶強いと…育成をさせまいと必死のようですw
ルナは簡単には稼がせない、プレイヤースキルでどうにかしてねを強く感じますね笑
私も今日からルナティック始めました!
ルナで途中で詰まりこの技やろうと思ったのですが経験値保持でリスタートってのはなかったっす泣
1:03エガの腕輪は課金なんだよなあ
課金前提の稼ぎではあります
アプデで簡単な稼ぎが追加されるといいのですが
この、ステージはどこになりますか?
神々の闘技場ですね。ルキナ外伝のマップです!
全滅して経験値保持選択してるのに、レベルだけ反映されてステータス反映されてないのって不具合ですかね?
全く同じです。反映されてないの気づかずに5レベルぐらい上げてしまってもったいなかった…
私はその経験無いですね、不具合かもしれませんね
なるほどです、ありがとうございます!
@@seiya3046 同じ症状ですね、もったいないですよね😥
SPは経験値と同量入りますよね?
育ったキャラをまた1に戻して20にして1にしてと繰り返すのが一番早いんじゃないんですか?
もちろんゲームオーバーにならずにです
SPまで考慮したらクリアがもちろんいいです。
ステージをクリアできるまで育てばゲームオーバーしないのも手だと思います。
カンストした状態からSPを稼ぐ方法もいくつか案があり、今後出そうと思いますので、良ければまた見てください。
これのデメリットはSPが稼ぎにくくなることだよな。
ですね、SPは別で稼ぐしかないです。
SPはアンナ金策と同じように間接可能な職で銀に突っ込ませておけばええやろ
そんな苦労せずに9999いくけど…
SPは普通に戦うのが一番効率いいかもしれませんね、今色々試行錯誤してます!
経験値の引き継ぎないので、ルナは無理ですね
ですよね!自分もルナやって仕様がわかりました。
クラシックでもできますか?
ルナティックじゃなければどちらでもいけます!
@@inoshika32 ご返信ありがとうございます。やってみますw
SP稼ぎに関しては、指導と血統積んでマルスのエンゲージ武器のメリクルソードで敵倒してレベル1→20まで一気に経験値稼ぐと1900くらい増えます
Lv最大のまま稼ごうとしても全然増えないため、最大レベルになったらチェンジプルフでレベル1に下げなきゃいけない点に注意
あとspは恐らくゲームオーバー時に経験値引き継ぎしても持ち越せない点にも注意点
実は次回の動画はメリクルソード使ったSP稼ぎにしようと思ってました。
可能な限りメリクルで無双できるように少し工夫を入れた動画にしようと思ってますので、良ければまたご視聴ください!
あとルキナのパルティアも経験値2倍でしたね。
※使うとは言っていない
タルティーンとグロンダーズは思い出がたっぷりw
エーデルガルト...貴様だけは...貴様だけは俺が〇す!
ルナティックではできないですね…
情報ありがとうございます!ルナは無理でしたか...
経験値を保持できないですからねえ
これは道徳点0🤣
でも好きw
私を教師にしたレア様が悪い
負けるとこうなるんだ
初めて知った
ですね!
ゲームオーバーになった者しか見ることのできない画面です。
この方法、序盤でやると遭遇戦の敵が上級20になって、二人目以降敵にダメージをほとんど与えれなくなるような🤣
何事も匙加減が大事ですね!
これは「出遅れたキャラを現在の自軍エースのレベルまで引き揚げる」のに使う技であって
「自軍エースのレベルを更に上げていく」のに使っちゃいけないんでしょうね
課金しなくて済む(なお腕輪)
まあ課金してますが
チキ(DLC)無くても一応はできます!
清々しいくらいの糞作業ゲーで逆に気持ち良い
あくまで邪道、邪道でございます...
思ったよりカンスト速いんですね
前作風花だと先生の魅力99とか殿下の力90くらいまでドーピングできたような記憶あるから違和感すごい。技25ってかなり低いようなw
風花のカンストは苦行でしたからねぇ...
今作はカンスト簡単ですね!
技が低いキャラはストーリー中もマジで攻撃当たらなかったです笑
命中率の仕様が変わってるみたいで有利武器かつ50%以上のとき以外は確率通りの命中なのでホント外れやすくなりましたね
実行命中は有効武器関係なく今作は無いですよ〜
(発売初期に検証されたyoutuberの方が間違えていた)
まあっ!先生ったら酷いですわ
本当に申し訳ない...
これってクリア時の戦績にキャラクターの敗戦履歴になるのかな
多分ですが生存してる限り戦績は〇戦〇勝という形になる気がします
@@inoshika32 そうなんですね。過去作ではクリア後に表示される戦績で敗戦数も記載されるものもあるので気になってましたが勝利数しか表示されないなら思う存分死に戻りしてもらえますねw
@@computer_ojiichan 念のためこのデータでもう一度エンディングまで確認してきました。
大丈夫です。
人の心とかないんか?
(…サブデータこれで良いや)
人の心の代わりに紋章石が埋め込まれてしまいました...
…やはり世の中金だな
今日もお財布が冷え冷えだもぉ
ひどいチートだw
邪道の稼ぎでございます...
ルナではできないしFEの面白さ半減させる行為やわ
あくまでもクリア後に低難易度でやるのがお勧めです。
だからクリア後つってんだろうが
ハード以下の難易度でやる意味ないやろ。ルナでのやり方ないのか?
ルナでは正攻法で行くしかなさそうです!万が一見つけたら動画出します
しょうもな。ルナでは全く使えないゴミ戦術